Drempels weg


Radioreportage opening campagne Friesland

03-10-2002
Op 1 oktober startte de Drempels Weg camapgne in Friesland. Egbert Mulder was bij deze opening en maakte een radioreportage.

Beluister de radioreportage.

Of lees de transcriptie:

'Welkom allemaal, fijn dat u allemaal kon komen ...'

Zo begon de persconferentie van 'Drempels Weg' afgelopen dinsdag in Leeuwarden. 'Drempels Weg' is een organisatie die zich bezighoudt met internet en gehandicapten. Het is hun doel om zo veel mogelijk internetsites, homepages of hoe u ze ook wil betitelen toegankelijk te maken voor alle soorten handicaps. Over de problemen die mensen tegenkomen op internet tegenkomen hoort u Nico Bergman.

'Soms zijn die links zo klein dat het - ik moet er haast naar turen om het er goed op te krijgen.'
'Dus jij schiet er steeds overheen...'
'Ja ik schiet er overheen.'
'Want wat heb jij, je ...'
'Ik ben spastisch met m'n geboorte, en eeh, ja, dan heb je gauw de neiging dat je uitschiet.'
'Ja.'
'Het is maar net welk moment dat het goed gaat; het andere moment gaat het slecht en dan wil dat gewoon niet'
'Dus dat is jouw belangrijkste probleem, die buttons en al dat, he, die navigatie moet groter, makkelijker te bedienen en jij wil graag dat dát verandert.'
'Ja.'
'Okee...'

Nou, dat is duidelijk. Er zijn nog meer problemen. Iemand die bijvoorbeeld niet kan zien heeft niets aan plaatjes. Het kan ook zijn dat je het best allemaal begrijpt, zolang het maar Nederlands blijft.

'Maar wat een beetje moeilijker was, het was van maatschappij Noordned, waar je ook met treinen bijvoorbeeld ook wil zoeken, van - wat is 't ook al weer - nou de treinkaartjes waar je naar toe wil reizen met de trein, ja, en moest je eerst bepaalde sites moest je downloaden. En het was in het Engels, nou, en je weet, daar snap ik niks van -ik kan bepaalde woorden wel lezen, maar ik snap er niet veel van.'

Na het rondje voorstellen alle ambassadeurs geïnaugureerd. Mevrouw Rozema was de laatste.

'Als ik hard praat, verstaat u me dan?'
'Nee, ik hoor helemaal niks.'
'Helemaal niks? Maar als ik dan héél goed articuleer dan gaat het misschien wel een beetje.'

Alle ambassadeurs krijgen een speldje en dat is het teken dat ze geïnstalleerd zijn voor de komende maand.

'Van harte gefeliciteerd en ook u wens ik heel veel succes toe met het werk. Voor u zelf, maar ook voor alle anderen.'

'Mevrouw De Boer, burgemeester van Leeuwarden, u heeft net vier ambassadeurs geïnaugureerd, da's een mooi woord ... was u bekend met hun problemen, die ze met internet hebben?'
'Nee, absoluut niet, ik had geen idee d'r van. Ik ben natuurlijk wel bekend met problemen die gehandicapten hebben met het vinden van een plaats in de samenleving, met zich bewegen in de samenleving, maar op de één of andere naïeve manier ben ik er vanuit gegaan dat internet gewoon ontzettend fijn zou zijn voor ze, dat ze d'r gewoon gebruik van zouden kunnen maken ... of eigenlijk heb ik er gewoon nooit over nagedacht, het blijkt dus dat dat een probleem kan zijn.' 'Wat zij als probleem ervaren was voor u behoorlijk herkenbaar hé? Dat viel mij op.'
'Ja natuurlijk, kijk, eem, iedereen die net begint met internet is ook een beetje gehandicapt; dat betekent dat ik ook vaak niet uit de voeten kan met datgene wat er gebeurt en dat ik ook me alleen maar vasthoud aan de bekende gegevens: favorieten, en mailbox, en Word, en dat is het dan zo'n beetje.'
'Nou, u bent al een stuk verder dan uw grote leider in elk geval.' 'Nee, dat is niet meer zo. Nee, dat was wel zo, maar hij heeft zich helemaal geschoold en het is een grote internetkenner.' 'Waarom wilde u Drempels Weg in Leeuwarden?'
'Nou,dat is een beetje toeval, dat de organisatie in Leeuwarden terecht is gekomen, maar toen ik het hoorde, nou, toen heb ik gezegd: 'Daar werken we aan mee,' want het is toch heel belangrijk dat wij niet alleen de bevolking bereiken met onze internetboodschap die níet gehandicapt zijn, maar ook de gehandicapte mensen, dat zijn ook búrgers van Leeuwarden, en we hebben hen ook wat te melden. En zij ons, waarschijnlijk.'
'Ja. Inmiddels heeft u een intentieverklaring getekend; wat betekent dat voor de gemeente? Wat gaat hun site, wat gaat er veranderen?' 'Nou, we hebben afgesproken dat de site, die geregeld aangepast wordt, verander wordt, dat alles wat we veranderen dat dát meteen conform de nieuwe richtlijnen gaat, zodat die toegankelijk is voor alle mensen die een handicap hebben. Dat betekent niet dat we de hele site in één klap overboord kunnen gooien, want dat is ook veel te kostbaar, maar dat -ie wel aangepast wordt, elke keer weer, en dan op een gegeven ogenblik zal je zien dat de hele site vernieuwd is, en helemaal toegankelijk is voor eenieder die wil lezen of luisteren of mailen of wat dan ook.'
'Een dag, een week, een maand, een jaar?'
'Nee, nou, moet u eerder denken aan een jaar dan een dag, hoor.' 'Ja ja. Naast me zit Imke Rozema. Imke is doof en ik zie zelf niets. Dat wordt een aardige conversatie - ik heb me al dagenlang af zitten vragen hoe dat gaat werken, we gaan het nu beleven. Voor me zit een doventolk, die zegt niets, maar je gebaart geloof ik, he?' 'Ik gebaar.'
'Jij gebaart, ja. Is dat lastig, als het druk is, om dan duidelijk te maken wat je precies wilt?'
'Dat is voor mij niet lastig.'
'Nee. Okee.'
'Dus je kunt gewoon doorspreken.'
'Goed. Imke, internet is voor jou een middel om te e-mailen, of is het ook nog meer?'
'Ik gebruik e-mail heel veel. Ongeveer eehm, nou, ik krijg gemiddeld vier of vijf mailen per dag.'
'Ja. En wat doe je nog meer met internet?'
'Ik zoek wel eens websites. Ik zoek ook informatie op e-mail, op internet bedoel ik, maar verder gebruik ik internet niet zo heel veel.'
'Waarom niet?'
'Nou, ja, ik kijk wel naar onze eigen website, www.plotsdoof.nl, daar kijk ik naar...'
'Wat is dat?'
'Nou, ik ben plotsdove en wij hebben een eigen website.' 'En is die zo gemaakt dat jij daar makkelijk op kunt kijken?' 'Ja. Ik heb er geen problemen mee. Maar ik vind wel dat je soms te veel stappen moet ondernemen om 'ga naar, ga naar, ga naar,' en dan kom je af en toe weer eens een telefoonnummer tegen, nou, en dat is dan een probleem.'
'En dan nog even snel naar Leo Birza. Hij is van 'Drempels Weg' en we zijn benieuwd hoe de campagne hem tot nu toe bevalt. Het gaat goed he? Opening, meteen twee intentieverklaringen. Had je dat verwacht?' 'Nou, wel gehoopt. Verwacht is misschien te veel. Wij wisten dat Margreeth de Boer, de burgemeester, wel zou willen tekenen en die tweede, dat kwam voor mij als een verrassing...' 'Wat gaat er nou verder gebeuren deze maand?'
'We gaan een aantal dingen doen. In de eerste plaats gaat elke ambassadeur bij zijn eigen doelgroep langs, he, dus je kunt je voorstellen, mensen met een verstandelijke handicap die wonen vaak in een bepaalde instelling, en dat is nu ook zo, daar gaan we langs, dan gaan we vertellen wat je met het internet kunt doen. Dat doen we dus vier keer, vier ambassadeurs. Wat we ook gaan doen met alle ambassadeurs bij een grote organisatie langs, bijvoorbeeld een ziekenhuis, dat hebben we voorheen een keer gedaan, een organisatie die wel bereid is om veranderingen door te voeren en wat wij dan proberen is om dat wat sneller te laten gebeuren, zodat zij, he - die instelling - echt als voorbeeld voor anderen in de regio kunnen gaan gelden. Je ziet dat steeds grotere groepen toch het internet serieus gaan nemen en bijvoorbeeld reizen boeken via het internet, vooral via het internet, maar ook in toenemende mate boeken, en ook etenswaar wordt via het internet besteld. Dus het wordt ook voor bedrijven belangrijker om in die toenemende concurrentie elke nichemarkt te gaan voorzien.'
'Nichemarkt?'
'Nou ja, mensen met een handicap, dat is inderdaad dat je zegt niet de meerderheid van de bevolking maar het is natuurlijk wel een interessante markt als jíj beter dan je concurrent in staat bent om die mensen via een website te voorzien.'
'De gemeente en stichting Partoer roepen: 'wij willen eind van dit jaar proberen om onze site toegankelijk te hebben. Vind je dat een reële termijn?'
'Ja, wat is toegankelijkheid... als zij bedoelen dat ze de grootste problemen, zoals bijvoorbeeld plaatjes die niet voorzien zijn van alt-teksten ...'
'Wat is een alt-tekst?'
'Een alt-tekst is een tekstje die verschijnt als je muis op het plaatje rust en dan komt daar in één keer in beeld een toelichting. En als je daar niks aan doet dan komt daar een toelichting van 'Dit is een plaatje.' Nou, daar heb je niks aan. Als daar staat: 'Dit is een hond die een man bijt' dan begrijp je wat daar gebeurt.' 'Ja, dan wordt het inzichtelijk.'
'Ja. Nou, dát soort veranderingen, die zijn zeker haalbaar in een jaar tijd. Heel wat anders is als je al je frames moet gaan aanpassen en, zeg maar, de techniek achter een site heel structureel moet gaan wijzigen, zodat je makkelijker met een brailleleesregel van de ene pagina naar de andere pagina kunt springen.Dát wordt wat lastiger te realiseren in een jaar tijd.'
'Wat is reëel? Pessimisme, 'We zijn er nog lang niet,' of de andere kant, 'We gaan de goeie kant op'?'
'Ik vind, elke stap vooruit is d'r één. Ik merk dat je partijen náuwelijks meer achter de broek hoeft te zitten; zij nemen die stappen vanzelf, mits je maar begrip hebt voor hun eigen belangen. Ze kunnen niet alles in één dag veranderen, maar ze zijn door de campagne de mensen die hebben ondertekend, de intentieverklaarders, die zijn wakker en die nemen nu de doelgroep - mensen met een handicap - buitengewoon serieus.'
'De komende weken hoort u nog méér van Drempels Weg. Ze zijn namelijk actief tot 31 oktober. Dan sluit de campagne in Friesland.'