Nederlandse Politiebond


ABP: kabinet legt bijl aan wortel pensioensysteem

Gepubliceerd: dinsdag 21 september 2004.

'Deze ingrepen zullen leiden tot een aanval op de regelingen voor 65-plussers. Het onmogelijk maken van prepensioen is de bijl zetten aan de wortel van het hele pensioensysteem. Het gaat niet om een antwoord op de vergrijzing of om een hogere arbeidsdeelname van ouderen.' Die kritiek heeft John Neervens als voorzitter van de Directieraad ABP geuit op de kabinetsplannen rondom het prepensioen. Hij doet dat in een interview met de nieuwsorganisatie GPD, waarbij tal van regionale kranten zijn aangesloten.

In het interview verwijst Neervens naar de uitgelekte versie van de Miljoenennota: 'Daar stond niet voor niets een vingeroefening waarbij de pensioenleeftijd van 65 wordt losgelaten. Let maar op: in de volgende kabinetsperiode gaat die discussie lopen.' Hieronder de integrale tekst van het interview.


---

---

ABP-topman John Neervens is verbijsterd en verontwaardigd over de kabinetsplannen om prepensioen onmogelijk te maken. Hij vreest grote problemen in sectoren met zware beroepen. Maar daar blijft het niet bij: de doodsteek voor het prepensioen is volgens hem pas het begin. 'Er is een geheime agenda om uiteindelijk het unieke van het Nederlandse pensioenstelsel te vernietigen.'

Neervens is er inmiddels van overtuigd dat het kabinet in het afgelopen jaar doelbewust niet gewerkt heeft aan een prepensioencompromis.

'In de onderhandelingen met werkgevers en bonden werd duidelijk dat het kabinet niet wilde dat er creatieve oplossingen zouden komen voor prepensioen en de toekomstige vergrijzingsproblemen.'

Waaruit maakt u dat op?

'Het kabinet stelt ideologie boven de feiten. Die feiten zijn dat de bonden en de werkgevers een jaar of zeven geleden alle vut-systemen zijn gaan omzetten in prepensioen waarvoor wordt gespaard. Daarvoor heeft men in overeenstemming met de overheid lange overgangstermijnen genomen. Men zag heel goed dat de vergrijzing op ons af kwam. Door de overgang naar kapitaalgedekt prepensioen gingen 55-plussers geleidelijk langer doorwerken en die deelname aan het arbeidsproces stijgt nog steeds, en verloopt sneller dan elders in Europa. In 2010 zouden we dan op een gemiddelde pensioenleeftijd van 63 jaar uitkomen.'

Een mooie aanpak, zegt Neervens, houdt rekening met grote verschillen tussen sectoren en bedrijfstakken onderling. Waar er sprake is van zware arbeid met veel lichamelijke slijtage, kunnen aanvullende afspraken leiden tot een vervroegde pensioenleeftijd.

'Nu komt het kabinet met een uniforme aanpak. Een systeem dat voor alle werknemers hetzelfde uitpakt. Veel oudere versleten werknemers zullen niet meer gezond hun pensioen halen en in de bijstand terecht komen. Stel je eens voor wat dat teweegbrengt binnen de bedrijven.'

'Het kabinet wil daarnaast dat grotere aantallen ouderen aan het werk zijn, ongeacht de ontwikkelingen op de arbeidsmarkt. Ik ben bang dat we straks met een te groot aanbod van werknemers komen te zitten. Het prepensioen valt weg, dus ouderen moeten langer werken. Daarnaast wordt de WAO versoberd en stromen vanuit deze regeling nog eens zo'n honderdduizend mensen de arbeidsmarkt op. We kunnen straks niet meer reageren op de vraag naar arbeid. In magere tijden blijven we dan met een overschot aan mensen zitten.'

Neervens stelt dat het kabinet uit is op een toekomst waarin werk de enige inkomenszekerheid biedt.

'Dat betekent dat zich zoveel mensen op de arbeidsmarkt begeven, dat er een zeer ruim aanbod is. Daarmee creëer je een bepaald niveau van werkloosheid. Dat houdt de lonen laag, het houdt Nederland concurrerend en het drukt de kosten van de collectieve sector. Mensen zullen blij zijn dat ze werk hebben want daarnaast is er niks meer.'

Welke ideologische gedachte vormt daarvoor de basis?

'De kern van de zaak is dat men afwil van collectieve regelingen. Het wordt straks: ieder voor zich, ook al wordt bijvoorbeeld prepensioen 30 procent duurder als je het zelf moet gaan regelen bij een bank of verzekeraar. In de visie van het kabinet kent de verzorgingsstaat straks veel minder vangnetten. Risico's spreiden we niet meer over het collectief. Daarin is ook geen rol meer voor het pensioensysteem zoals we dat kennen.'

Dit overziende komt Neervens tot de conclusie dat het kabinet in feite op iets anders uit is. 'Ik wil er voor waarschuwen dat deze ingrepen straks zullen leiden tot een aanval op de regelingen voor 65-plussers. Het onmogelijk maken van prepensioen is de bijl zetten aan de wortel van het hele pensioensysteem. Het gaat niet om een antwoord op de vergrijzing of om een hogere arbeidsdeelname van ouderen. In die uitgelekte versie van de Miljoenennota stond niet voor niets een vingeroefening waarbij de pensioenleeftijd van 65 werd losgelaten. Let maar op: in de volgende kabinetsperiode gaat die discussie lopen.'

De banken en verzekeraars mogen straks de levensloopregeling uitvoeren die in de plaats komt van collectief prepensioen. Ze krijgen de miljarden beschikbaar, die individuele werknemers straks uit hun prepensioenpot mogen halen. De pensioenfondsen wordt verboden de levensloopregeling uit te voeren. Waarom is de lobby van de pensioenfondsen zo zwak gebleken?

'Het kabinet wilde niet luisteren naar een verhaal over de voordelen van een internationaal bewonderd en uniek pensioenstelsel, zoals we dat hier hebben opgebouwd. Het kabinet wil mensen de vrijheid geven en daarvoor moet de rol van de pensioenfondsen worden verzwakt. En dacht je dat pensioenfondsen straks, zoals de minister van Sociale Zaken zegt, kunnen tegenhouden dat werknemers hun prepensioenkapitaal opvragen? Ik zie het al voor me. Staat straks de vereniging van terminaalpatienten bij het fonds op de stoep om het kapitaal op te eisen, zodat hun ernstig zieke leden nog één reisje kunnen maken. En waarom zou je trouwens van je ouderdomspensioen afblijven? Die pot geld is nog veel groter. Wij zijn tot nu toe blijkbaar onvoldoende in staat geweest om te laten zien welke risico's vast zitten aan de keuzes van dit kabinet. Het uitkleden van collectief pensioen gaat langzaam, maar zo is het met de sociale zekerheid ook gegaan.'

Het kabinetsplan ligt er en het parlement buigt zich er nu over. Wat gaat u doen om dit tegen te houden? Bent u niet te laat?

'Wij houden de komende weken onze jaarlijkse regiodagen. Dan spreken we duizenden leden van ondernemingsraden, vakbondskaders, mensen van afdelingen personeel en organisatie. Die gaan we actief informeren wat er aan de hand is om hen bewust te maken van de gevolgen van de kabinetsvoorstellen. We moeten onze 1,2 miljoen actieve deelnemers ook gaan benaderen. Die mensen kunnen er niet meer blind op vertrouwen dat het met hun pensioen in de toekomst wel goed zit.'

'Het ABP zal ook de leden van de Tweede en de Eerste Kamer opzoeken en uitleggen wat er volgens ons aan de hand is. Ik kan me niet voorstellen dat het een kansloze zaak is in het parlement. Het is ook heel belangrijk om duidelijk te maken dat het niet genoeg is als het kabinet met nog wat verzachtende maatregelen komt, zoals een overgangsregeling voor 50-plussers in plaats van voor 57-plussers. Dat zou een electoraal trucje zijn, waar het parlement geen genoegen mee mag nemen.'

Wie had dat gedacht: het ABP voert actie onder aanvoering van John Neervens.

'Ik kan niet lijdzaam toezien hoe ze ons pensioenstelsel aantasten. Als we zo doorgaan voorspel ik dat de oudedagsvoorziening verregaand wordt gecommercialiseerd. Die komt veel meer dan nu in handen van banken en verzekeringsmaatschappijen. Dat leidt tot duurdere regelingen en de lagere en middeninkomens worden daarvan de dupe. Als je doorredeneert kom je uit op een tweedeling van de oudedag: naast de welvarende groep mensen die het toch wel voor zichzelf kan regelen, zal er een grote groep mensen ontstaan met onvoldoende pensioen en dus een armoedig bestaan.'


---

---

De NPB heeft met waardering kennisgenomen van de openhartigheid waarmee John Neervens zich uit. Dit zal hem door de gevestigde orde niet in dank worden afgenomen. Dus even allemaal om hem heen gaan staan, zodat hem niets overkomt!

Overname van deze informatie is toegestaan mits met bronvermelding. © 21 09 2004 NPB