1 00:00:01,465 --> 00:00:02,696 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Zo, goedenavond. 2 00:00:08,262 --> 00:00:10,502 WOORDVOERDER: Dames en heren, goedenavond. 3 00:00:11,037 --> 00:00:13,729 Ik wou graag eerst minister-president Rutte het woord geven. 4 00:00:13,864 --> 00:00:15,087 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ja, dank. 5 00:00:15,122 --> 00:00:18,680 Vandaag was een belangrijke bijeenkomst... 6 00:00:18,715 --> 00:00:21,528 ...een belangrijke bijeenkomst voor ons pensioengeld... 7 00:00:21,563 --> 00:00:24,487 ...voor ons spaargeld, voor banen in Nederland... 8 00:00:24,522 --> 00:00:25,933 ...ook voor de welvaart in Europa... 9 00:00:25,968 --> 00:00:30,316 ...de kracht van de munt in ons aller portemonnee. 10 00:00:31,517 --> 00:00:32,741 Ik denk dat het een goede zaak is... 11 00:00:32,776 --> 00:00:35,938 ...dat er vandaag een nieuw additioneel financieel pakket ligt... 12 00:00:35,973 --> 00:00:40,933 ...met daarbinnen een hele stevige betrokkenheid van de private sector. 13 00:00:40,968 --> 00:00:43,088 Dat pakket loopt tot 2014. 14 00:00:43,223 --> 00:00:46,073 De betrokkenheid van de private sector loopt ook tot 2014... 15 00:00:46,108 --> 00:00:49,808 ...maar loopt vervolgens door tot en met 2020. 16 00:00:49,843 --> 00:00:51,022 En er is vandaag ook besloten... 17 00:00:51,057 --> 00:00:55,343 ...om de hele governance rondom dit soort zaken te versterken. 18 00:00:55,678 --> 00:00:56,958 Het is een pakket dat erop gericht is... 19 00:00:56,993 --> 00:01:01,020 ...om de stabiliteit op de financiele markten terug te brengen. 20 00:01:01,055 --> 00:01:02,813 Maar het is ook een pakket waarin we denk ik wel duidelijk... 21 00:01:02,848 --> 00:01:04,905 ...de Nederlandse inzet terugzien. 22 00:01:06,012 --> 00:01:09,140 Minister Jan-Kees de Jager en ikzelf hebben de afgelopen dagen... 23 00:01:09,175 --> 00:01:13,679 ...intensief contact gehad met veel Europese hoofdsteden. 24 00:01:13,714 --> 00:01:18,254 En ook vandaag kan ik u zeggen is er stevig vergaderd. 25 00:01:19,601 --> 00:01:21,962 Wat heeft het opgeleverd en hoe zien we terug... 26 00:01:21,997 --> 00:01:24,820 ...waar we ook als Nederland op hebben ingezet? 27 00:01:24,855 --> 00:01:28,935 De kern van het probleem is dat landen orde op zaken moeten stellen. 28 00:01:28,970 --> 00:01:30,542 En dat is ook herbevestigd. 29 00:01:30,577 --> 00:01:33,868 Die landen die in de problemen zijn moeten hun begroting op orde brengen... 30 00:01:33,903 --> 00:01:37,155 ...die moeten het verdienvermogen van de economie weer op gang brengen. 31 00:01:37,190 --> 00:01:40,079 En de beste garantie voor stabiliteit in de Eurozone... 32 00:01:40,114 --> 00:01:43,223 ...is economische groei, is het feit dat landen die er slecht voor staan... 33 00:01:43,258 --> 00:01:47,076 ...uiteindelijk weer hun eigen economische groeimotor aan de gang krijgen. 34 00:01:47,111 --> 00:01:51,620 Ten tweede voor Nederland belangrijk: wij wilden privatesectorbetrokkenheid. 35 00:01:51,655 --> 00:01:54,905 Van de totale omvang van het extra pakket waartoe nu is besloten... 36 00:01:54,940 --> 00:01:58,147 ...komt die betrokkenheid op ongeveer 50 miljard netto... 37 00:01:58,182 --> 00:02:01,931 ...op een totaalpakket van 109 miljard tot en met 2014. 38 00:02:01,966 --> 00:02:03,843 En die 50 miljard privatesectorbetrokkenheid... 39 00:02:03,878 --> 00:02:08,859 ...loopt uiteindelijk netto door tot 106 miljard in 2020. 40 00:02:09,294 --> 00:02:13,706 Het derde dat we heel belangrijk hebben gevonden is de IMF-conditionaliteit. 41 00:02:13,741 --> 00:02:15,611 Die zit weer heel stevig in dit pakket. 42 00:02:15,646 --> 00:02:19,495 Dus de betrokkenheid van het Internationaal Monetair Fonds. 43 00:02:19,530 --> 00:02:25,035 U weet dat is die club met boze ogen, niet de gezellige onderonsjes van Europa... 44 00:02:25,070 --> 00:02:28,041 ...maar ook de vreemde ogen die dwingen. 45 00:02:28,076 --> 00:02:31,347 En tot slot op het terrein van governance is erkend... 46 00:02:31,382 --> 00:02:35,082 ...dat de governance binnen het Eurogebied op het gebied van het SGP... 47 00:02:35,117 --> 00:02:38,445 ...van het Stabiliteits- en Groeipact snel moet worden verbeterd... 48 00:02:38,480 --> 00:02:41,300 ...en er zullen binnenkort voorstellen voor volgen. 49 00:02:41,335 --> 00:02:45,628 Dus langs die 4 lijnen kun je zeggen dat Nederland het belangrijk vindt... 50 00:02:45,663 --> 00:02:47,405 ...maar ik denk dat het voor heel Europa van belang is... 51 00:02:47,440 --> 00:02:51,176 ...dat er vandaag belangrijke spijkers met koppen zijn geslagen. 52 00:02:53,011 --> 00:02:56,390 [ONVERSTAANBAAR] 53 00:02:56,391 --> 00:02:58,291 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Sorry, neem me niet kwalijk. 54 00:02:58,992 --> 00:03:00,592 Excuus. 55 00:03:01,363 --> 00:03:04,280 VRAAG: U zegt 50 mrd betrokkenheid... 56 00:03:04,515 --> 00:03:06,368 ...en zelfs misschien naar 106 miljard. 57 00:03:06,403 --> 00:03:09,031 Dat laatste snap ik maar in de tekst staat 37 miljard. 58 00:03:09,066 --> 00:03:10,353 Hoe verklaart u dat verschil? 59 00:03:10,388 --> 00:03:12,598 En misschien aansluitend meteen: 60 00:03:12,633 --> 00:03:17,408 Wij hoorden 1 of 2 uur geleden dat Nederland erg moeilijk deed, dwarslag. 61 00:03:17,443 --> 00:03:18,495 Kunt u dat toelichten? 62 00:03:18,530 --> 00:03:20,490 Waar hebt u speciaal op ingezet? 63 00:03:20,525 --> 00:03:21,755 WOORDVOERDER: Minister-president... 64 00:03:21,790 --> 00:03:24,797 ...misschien kunnen we eerst deze twee vragen doen. 65 00:03:29,032 --> 00:03:32,479 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Kijk, Nederland heeft natuurlijk wensen. 66 00:03:32,514 --> 00:03:34,789 Het gaat om geld, wij zijn een triple-A land... 67 00:03:34,824 --> 00:03:36,709 ...wij zijn een Noord-Europees land. 68 00:03:36,744 --> 00:03:39,948 En wij zeggen als wij moeten leveren... 69 00:03:39,983 --> 00:03:41,871 ...ook om problemen in het Eurogebied op te lossen... 70 00:03:41,906 --> 00:03:44,156 ...dan hebben wij onze wensen en dan willen we die ook gehonoreerd zien. 71 00:03:44,191 --> 00:03:47,001 Dat betekent gewoon simpelweg dat je in dit soort vergaderingen... 72 00:03:47,036 --> 00:03:50,442 ...niet altijd de gezellige man kunt zijn. 73 00:03:50,477 --> 00:03:51,838 Maar ik zit hier ook niet om gezellig te zijn. 74 00:03:51,873 --> 00:03:55,252 Ik zit hier om de belangen van Europa en ook de belangen van Nederland... 75 00:03:55,287 --> 00:03:58,148 ...zo goed mogelijk te vertegenwoordigen. 76 00:03:58,183 --> 00:04:00,348 Dan op die privatesectorbetrokkenheid. 77 00:04:00,383 --> 00:04:02,137 Die bestaat eigenlijk uit 2 elementen. 78 00:04:02,172 --> 00:04:05,275 Er is de deal die de banken hebben aangeboden. 79 00:04:05,310 --> 00:04:12,515 Die leidt tot netto 37 miljard in 2014 en bouwt dan vervolgens daarna verder op. 80 00:04:12,650 --> 00:04:17,421 En daarnaast hebben we besloten tot een terugkoop van schuldprogramma. 81 00:04:17,456 --> 00:04:18,717 Daar steken we behoorlijk wat geld in. 82 00:04:18,752 --> 00:04:21,640 Daarom ook dat het oorspronkelijke bedrag wat er stond... 83 00:04:21,675 --> 00:04:24,915 ...om de Griekse problemen op te lossen, zo'n kleine 90 miljard... 84 00:04:24,950 --> 00:04:26,069 ...gegroeid is naar 109 miljard. 85 00:04:26,104 --> 00:04:29,555 Dat is die 20 miljard waar we mede op aandringen van Nederland... 86 00:04:29,590 --> 00:04:31,097 ...vandaag toe hebben besloten. 87 00:04:31,132 --> 00:04:37,430 En het aantrekkelijke daarvan is dat je daarmee de schuld van Griekenland... 88 00:04:37,465 --> 00:04:39,232 ...extra terugbrengt en ervoor zorgt dat Griekenland... 89 00:04:39,267 --> 00:04:42,582 ...ook zekerder op langere termijn aan zijn schulden kan voldoen. 90 00:04:43,117 --> 00:04:45,216 VRAAG: Er is een akkoord, bent u opgelucht? 91 00:04:46,251 --> 00:04:47,684 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ik ben blij dat er een akkoord is. 92 00:04:47,719 --> 00:04:50,543 Ik denk dat het echt belangrijk is voor Nederland... 93 00:04:50,578 --> 00:04:52,779 ...voor iedereen die de euro in zijn portemonnee heeft... 94 00:04:52,814 --> 00:04:56,083 ...die een baan heeft, die een pensioen heeft, die spaargeld heeft... 95 00:04:56,118 --> 00:04:58,239 ...dat we ervoor zorgen dat die munt sterk blijft. 96 00:04:58,274 --> 00:05:01,376 En ik ben ook tevreden met de uitkomst omdat er besloten is... 97 00:05:01,411 --> 00:05:02,810 ...dat dit niet alleen een probleem van landen is... 98 00:05:02,845 --> 00:05:05,732 ...maar ook een probleem is van de private partijen zoals de banken... 99 00:05:05,767 --> 00:05:07,888 ...en dat die dus ook flink gaan meebetalen. 100 00:05:07,923 --> 00:05:10,604 VRAAG: Is dat voor u de belangrijkste uitkomst van vandaag? 101 00:05:10,639 --> 00:05:12,546 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Het was een heel belangrijke inzet voor ons: 102 00:05:12,581 --> 00:05:14,404 ...die privatesectorbetrokkenheid. 103 00:05:14,439 --> 00:05:17,147 Daar hebben we bijvoorbeeld samen ook met de Duitsers in opgetrokken. 104 00:05:17,182 --> 00:05:19,900 En het is goed dat het gelukt is om dat voor elkaar te krijgen. 105 00:05:19,935 --> 00:05:21,053 Maar het ging natuurlijk om meer. 106 00:05:21,088 --> 00:05:22,913 Het ging er ook om dat je weer die groeimotor van die landen... 107 00:05:22,948 --> 00:05:24,155 ...op gang brengt. 108 00:05:24,190 --> 00:05:26,806 Dus er zijn ook afspraken gemaakt over hoe zorg je er nou voor... 109 00:05:26,841 --> 00:05:29,712 ...dat landen als Griekenland, maar ook Portugal en Ierland... 110 00:05:29,747 --> 00:05:32,562 ...uiteindelijk weer die economische groei aan de gang kunnen gaan krijgen. 111 00:05:32,597 --> 00:05:34,957 VRAAG: Is Griekenland vandaag gered of ook de euro? 112 00:05:34,992 --> 00:05:38,198 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Waar het vandaag om ging is de euro. 113 00:05:38,233 --> 00:05:41,227 En het grote probleem natuurlijk wat vandaag gewoon heel erg direct speelt... 114 00:05:41,262 --> 00:05:44,805 ...is natuurlijk Griekenland en daar hebben we ons heel sterk op gefocust. 115 00:05:44,840 --> 00:05:46,897 En in termen van redden en zo wil ik niet praten. 116 00:05:46,932 --> 00:05:51,972 Maar er zijn vandaag goede zaken gedaan om daar een belangrijke stap in te zetten. 117 00:05:52,907 --> 00:05:55,201 VRAAG: Er zijn ook belangrijke besluiten genomen... 118 00:05:55,236 --> 00:05:57,869 ...over het functioneren van het noodfonds. 119 00:05:57,904 --> 00:05:59,281 U heeft dat niet heel erg benadrukt. 120 00:05:59,316 --> 00:06:00,521 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ja. 121 00:06:00,556 --> 00:06:02,228 VRAAG: Maar er zijn een paar besluiten genomen... 122 00:06:02,263 --> 00:06:04,929 ...waar Nederland eigenlijk tot nu toe altijd tegen is geweest. 123 00:06:04,464 --> 00:06:08,910 Hoe kunt u dat uitleggen? 124 00:06:08,945 --> 00:06:11,275 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Wat we altijd gezegd hebben ook als Nederland is... 125 00:06:11,310 --> 00:06:14,733 ...er moet een totaalpakket komen. 126 00:06:14,768 --> 00:06:17,896 In dat totaalpakket moet zitten privatesectorbetrokkenheid... 127 00:06:18,031 --> 00:06:20,690 ...de sustainability, dus de langetermijnhoudbaarheid... 128 00:06:20,725 --> 00:06:22,696 ...van de schuld bijvoorbeeld van Griekenland... 129 00:06:22,731 --> 00:06:28,134 ...maar ook het belang van het flexibel kunnen reageren op situaties in Europa... 130 00:06:28,169 --> 00:06:29,277 ...bijvoorbeeld vanuit het noodfonds. 131 00:06:29,312 --> 00:06:32,843 Maar wij hebben daar wel altijd 3 dingen bij gezegd. 132 00:06:32,878 --> 00:06:35,503 Ten eerste dat dat onder volledige conditionaliteit moet. 133 00:06:35,538 --> 00:06:38,470 En dat betekent dat wij altijd willen dat bijvoorbeeld de randvoorwaarden... 134 00:06:38,505 --> 00:06:41,509 ...die het IMF zou stellen daar ook bij gelden. 135 00:06:41,544 --> 00:06:46,359 Ten tweede dat dat altijd moet op basis van unanimiteit. 136 00:06:46,394 --> 00:06:49,332 Het moet altijd zo zijn dat alle landen binnen het EFSF... 137 00:06:49,367 --> 00:06:53,029 ...uiteindelijk in staat zijn om daar ja of nee tegen te zeggen. 138 00:06:53,064 --> 00:06:54,843 Dus Nederland heeft altijd de mogelijk om te zeggen... 139 00:06:54,878 --> 00:06:57,967 ...nee, daar doen wij niet aan mee en dan gaat ook iets niet door. 140 00:06:58,102 --> 00:07:00,998 En ten derde moet het altijd gepaard gaan met een stevig programma... 141 00:07:01,033 --> 00:07:02,630 ...waarmee uiteindelijk landen ervoor zorgen... 142 00:07:02,665 --> 00:07:05,399 ...die gebruikmaken van dat soort noodfaciliteiten... 143 00:07:05,734 --> 00:07:08,594 ...dat ze ook weer zo snel mogelijk op eigen benen komen te staan. 144 00:07:08,629 --> 00:07:10,744 VRAAG: Maar die unanimiteit is verdwenen uit de tekst. 145 00:07:10,779 --> 00:07:12,340 Er staat mutual agreement in de tekst. 146 00:07:12,375 --> 00:07:13,681 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ja, dat komt omdat dat ook... 147 00:07:13,716 --> 00:07:14,835 ...in de tekst staat van het EFSF. 148 00:07:14,870 --> 00:07:16,014 Dat is de verdragstekst. 149 00:07:16,049 --> 00:07:18,988 Daar wordt niet gesproken over unanimiteit, maar over mutual agreement. 150 00:07:19,023 --> 00:07:22,178 En dat betekent hetzelfde hebben wij vandaag vastgesteld. 151 00:07:22,213 --> 00:07:25,109 Wij hebben daar inderdaad even over gesproken of dat hetzelfde betekent... 152 00:07:25,144 --> 00:07:27,438 ...en wij zijn tot die conclusie gekomen. 153 00:07:28,173 --> 00:07:30,008 VRAAG: Nog even over die private sector. 154 00:07:30,043 --> 00:07:33,119 Begrijp ik goed dat die banken 37 miljard betalen... 155 00:07:33,154 --> 00:07:37,352 ...en dat daarnaast het noodfonds voor 13 miljard opkomt... 156 00:07:37,387 --> 00:07:40,035 ...zodat het samen op 50 miljard komt? 157 00:07:40,070 --> 00:07:41,373 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Nee, het werkt zo. 158 00:07:41,408 --> 00:07:45,476 De banken hebben dus aangeboden om mee te doen in een programma. 159 00:07:45,511 --> 00:07:50,395 Ze zullen vanavond ook bekendmaken hoe dat allemaal precies uitziet. 160 00:07:50,430 --> 00:07:55,805 En dat levert op zo'n 37 miljard tot 2014 netto. 161 00:07:55,840 --> 00:07:59,461 Want om eraan mee te kunnen doen moeten er ook enhancements in zitten... 162 00:07:59,496 --> 00:08:01,915 ...en andere technische zaken moeten geregeld worden. 163 00:08:01,950 --> 00:08:05,774 Dus netto is dat 37 miljard tot 2014. 164 00:08:05,809 --> 00:08:08,097 Dat loopt overigens heel fors daarna verder op. 165 00:08:08,132 --> 00:08:10,916 Bruto loopt dat op naar ik geloof 130 miljard. 166 00:08:10,951 --> 00:08:15,356 En netto loopt dat op naar een eind in de negentig miljard. 167 00:08:15,391 --> 00:08:18,657 Daarnaast hebben we gezegd ook nog wat extra's te doen... 168 00:08:18,692 --> 00:08:20,344 ...een wens ook van Nederland vandaag. 169 00:08:20,379 --> 00:08:24,225 We hebben gezegd: laten we nog extra zorgen... 170 00:08:24,260 --> 00:08:28,215 ...voor het terugkopen van Griekse schulden tegen zeer gunstige voorwaarden... 171 00:08:28,250 --> 00:08:29,824 ...want dat doe je via een soort veiling... 172 00:08:29,859 --> 00:08:32,623 ...en dat leidt dus tot hele gunstige voorwaarden... 173 00:08:32,658 --> 00:08:35,680 ...dicht in de buurt ook van de echte marktwaarde van die leningen. 174 00:08:35,715 --> 00:08:38,715 Daar steken we nog eens 20 miljard in en dat leidt dan uiteindelijk... 175 00:08:38,750 --> 00:08:42,307 ...tot het opkopen van zo'n 32 miljard aan Griekse schulden... 176 00:08:42,342 --> 00:08:44,864 ...waarop je dan een nettowinst maakt van zo'n 12 miljard. 177 00:08:44,899 --> 00:08:46,761 Dat is dus de extra bijdrage. 178 00:08:46,796 --> 00:08:51,078 En dat brengt het totaal van 37 miljard op 50 miljard. 179 00:08:51,313 --> 00:08:52,561 VRAAG: Mag ik nog een vraag stellen? 180 00:08:52,596 --> 00:08:53,963 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ik ben er vandaag 8 uur mee bezig geweest. 181 00:08:53,998 --> 00:08:54,943 Dus ik zit goed in de cijfers. 182 00:08:54,978 --> 00:08:57,567 Maar ik kan me voorstellen dat u nog even aan boord moet komen. 183 00:08:57,602 --> 00:08:59,224 Maar het klopt allemaal. 184 00:08:59,259 --> 00:09:00,886 VRAAG: Mag ik nog een vraag stellen? 185 00:09:01,321 --> 00:09:04,345 Wat is er precies afgesproken over het zogeheten sixpack. 186 00:09:04,380 --> 00:09:06,115 Ik zal het maar niet uitleggen. 187 00:09:06,550 --> 00:09:07,686 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ja. daar deed zich het probleem voor... 188 00:09:07,721 --> 00:09:09,680 ...dat wij met de 17 bijeen zaten vandaag. 189 00:09:09,715 --> 00:09:12,175 En het sixpack is natuurlijk iets van de 27. 190 00:09:12,210 --> 00:09:15,462 Dus je kunt wel een 'call to' en uiteindelijk hebben we dat ook gedaan. 191 00:09:15,497 --> 00:09:17,658 Daar hebben we ook uitvoerig over gesproken. 192 00:09:17,893 --> 00:09:20,315 Maar je moet je ook realiseren dat het een vergadering is van de 17... 193 00:09:20,350 --> 00:09:21,640 ...en niet van de 27. 194 00:09:21,675 --> 00:09:26,838 Maar er is wel het vertrouwen uitgesproken dat het van belang is... 195 00:09:26,873 --> 00:09:30,137 ...om zeer snel te komen tot implementatie van het sixpack... 196 00:09:30,172 --> 00:09:32,864 ...en tot een overeenstemming ook in het Europees Parlement. 197 00:09:32,899 --> 00:09:37,434 U weet dat hangt dan op die sancties in de preventieve arm. 198 00:09:37,769 --> 00:09:40,151 Dat is ook altijd een wens van Nederland geweest. 199 00:09:40,186 --> 00:09:41,915 Niettemin hebben wij in oktober gezegd... 200 00:09:41,950 --> 00:09:45,795 ...een kleine afzwakking konden wij accepteren ook in het belang ervan... 201 00:09:45,830 --> 00:09:49,076 ... dat Duitsland zijn problemen met het constitutionele hof kon oplossen. 202 00:09:49,111 --> 00:09:51,196 En dat is nu weer in onderhandeling met het parlement. 203 00:09:51,231 --> 00:09:53,036 En we hebben daar vertrouwen op de uitkomst. 204 00:09:53,071 --> 00:09:54,452 VRAAG: En zal het parlement zijn zin krijgen? 205 00:09:54,487 --> 00:09:55,726 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Dat kan ik niet zeggen... 206 00:09:55,761 --> 00:09:59,438 ...want dan ga ik verder dan vandaag besproken is. 207 00:09:59,473 --> 00:10:02,573 En dat heeft ermee te maken dat vandaag de 17 bij elkaar zaten... 208 00:10:02,408 --> 00:10:07,587 ...en niet de 27 die eigenaar zijn uiteindelijk van dat sixpack. 209 00:10:08,222 --> 00:10:10,947 VRAAG: U was zeer summier over die economic governance. 210 00:10:11,182 --> 00:10:13,157 Waar moet ik dan aan denken? 211 00:10:13,192 --> 00:10:17,415 Want dat was toch een omstreden punt uit het verleden wat nu weer opduikt... 212 00:10:17,450 --> 00:10:18,853 ...en terecht denk ik. 213 00:10:19,988 --> 00:10:21,183 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Maar dan heeft u mij verkeerd begrepen. 214 00:10:21,218 --> 00:10:23,956 Ik bedoel daar niet mee dat we weer die hele discussie hebben... 215 00:10:23,991 --> 00:10:25,135 ...over soevereiniteitsoverdracht. 216 00:10:25,170 --> 00:10:27,038 Die hebben we al gehad in dat Europlus-pact... 217 00:10:27,073 --> 00:10:29,008 ...en er is geen sprake van soevereiniteitsoverdracht. 218 00:10:29,043 --> 00:10:31,733 Nee, waar het om gaat is dat we vandaag gesproken hebben... 219 00:10:31,768 --> 00:10:36,469 ...hoe je aan de ene kant met landen als Portugal, Ierland en Griekenland... 220 00:10:36,504 --> 00:10:39,880 ...ervoor zorgt dat je die schulden op een pad krijgt... 221 00:10:39,915 --> 00:10:41,551 ...dat ze die kunnen oplossen. 222 00:10:41,586 --> 00:10:45,028 Vandaar bijvoorbeeld ook het belang van die privatesectorbetrokkenheid... 223 00:10:45,063 --> 00:10:46,227 ...al die bedragen die ik net noemde. 224 00:10:46,262 --> 00:10:48,804 Maar dat je tegelijkertijd ook met elkaar kijkt... 225 00:10:48,839 --> 00:10:51,362 ...hoe kun je nou ervoor zorgen dat uiteindelijk die landen kunnen groeien... 226 00:10:51,397 --> 00:10:53,358 ...naar een primair overschot op de begroting. 227 00:10:53,393 --> 00:10:56,291 Mag ik het in andere woorden zeggen: dat ze uiteindelijk weer in staat zijn... 228 00:10:56,326 --> 00:10:58,945 ...om hun economie op gang te brengen, om hun banenmotor weer op gang te brengen. 229 00:10:58,980 --> 00:11:00,666 En daar gaat het dan om. 230 00:11:00,701 --> 00:11:03,963 En dat heeft ook alles te maken met hoe je omgaat met het Europese Fonds... 231 00:11:03,998 --> 00:11:04,843 ...en allerlei zaken. 232 00:11:04,878 --> 00:11:07,845 We hebben niet heel concreet nu daar afspraken over gemaakt... 233 00:11:07,880 --> 00:11:10,226 ...maar we hebben met elkaar vastgesteld dat het van het grootste belang is. 234 00:11:10,261 --> 00:11:12,041 Het woord Marshall-plan is zelfs gevallen voor Griekenland... 235 00:11:12,076 --> 00:11:15,645 ...niet in termen van geld erin steken want dat doen we al genoeg nu... 236 00:11:15,680 --> 00:11:18,320 ...maar wel in termen van de voorzieningen zo organiseren... 237 00:11:18,355 --> 00:11:21,109 ...en de schulden zo herstructureren dat het land weer in staat is... 238 00:11:21,144 --> 00:11:24,435 ...uiteindelijk zich aan zijn eigen velletje omhoog te trekken. 239 00:11:26,170 --> 00:11:28,642 VRAAG: Is dit nou een bepaalde vorm van schuldsanering? 240 00:11:29,177 --> 00:11:30,598 Is dit herstructurering? 241 00:11:30,633 --> 00:11:31,986 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Kijk, wat je doet is... 242 00:11:32,021 --> 00:11:33,585 Die termen zijn allemaal heel gevoelig. 243 00:11:33,620 --> 00:11:36,097 Dus ik ga me daar niet aan wagen. 244 00:11:36,132 --> 00:11:40,841 Er zijn in de wereld heel veel bureaus die zich daarmee bezighouden... 245 00:11:40,876 --> 00:11:43,115 ...en er allemaal stickers opplakken. 246 00:11:43,150 --> 00:11:45,808 Wat het wel is uiteindelijk is ervoor zorgen... 247 00:11:45,843 --> 00:11:48,988 ...dat de private sector een herstart accepteert... 248 00:11:49,223 --> 00:11:51,865 ...op de schulden die zij hebben uitstaan naar Griekenland... 249 00:11:51,900 --> 00:11:55,255 ...en daarmee ook een zware betrokkenheid neemt in het volgende steunpakket. 250 00:11:55,290 --> 00:11:58,092 Dat heb ik altijd... maar ik stond ook niet alleen gelukkig. 251 00:11:58,127 --> 00:12:00,782 Ook landen als Oostenrijk, Finland en Duitsland... 252 00:12:00,817 --> 00:12:03,513 ...hebben het altijd belangrijk gevonden omdat je niet kunt doorgaan... 253 00:12:03,548 --> 00:12:08,824 ...met eindeloos de publieke portemonnee te trekken voor dit soort problemen. 254 00:12:08,919 --> 00:12:11,144 VRAAG: Maar wordt de schuld van Griekenland lager hierdoor? 255 00:12:11,179 --> 00:12:12,316 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ja. 256 00:12:12,351 --> 00:12:15,975 Omdat er een haircut komt op hun publieke schuld leidt dat ook tot het feit... 257 00:12:16,010 --> 00:12:20,388 ... dat in de schuld als percentage van het nationale inkomen... 258 00:12:20,423 --> 00:12:23,021 ...natuurlijk een behoorlijke verbetering komt. 259 00:12:23,056 --> 00:12:25,330 VRAAG: Hoeveel procent is dan die haircut? 260 00:12:25,465 --> 00:12:27,104 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Dat hangt ervan af hoe je het berekent. 261 00:12:27,139 --> 00:12:28,342 De banken wilden nul. 262 00:12:28,377 --> 00:12:32,005 En als je kijkt naar de marktrente nu van 11%... 263 00:12:32,040 --> 00:12:34,347 ...dan kom je rond een 30% haircut uit. 264 00:12:34,182 --> 00:12:36,543 Alleen de banken hebben in een voorstel gezegd... 265 00:12:36,578 --> 00:12:38,615 ...wij gaan uit van een marktrente van 9%... 266 00:12:38,650 --> 00:12:43,016 ...en we gaan er vanuit dat Griekenland uiteindelijk weer helemaal gezond wordt. 267 00:12:43,051 --> 00:12:45,421 Dan wordt die korting wat kleiner. 268 00:12:45,456 --> 00:12:48,259 Maar die is nu op basis van de huidige rente ongeveer 30%. 269 00:12:48,294 --> 00:12:53,066 En op het buy-back programma, dus de tweede poot onder dit geheel... 270 00:12:53,101 --> 00:12:54,521 ...loopt die tegen de 40%. 271 00:12:56,197 --> 00:12:58,910 VRAAG: Dat noodfonds krijgt aanzienlijk meer mogelijkheden. 272 00:12:58,945 --> 00:13:01,925 Verwacht u ook dat dat noodfonds omhoog zou moeten? 273 00:13:02,160 --> 00:13:03,885 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Nee, daar is op dit moment... 274 00:13:03,920 --> 00:13:04,831 ...geen enkele aanwijzing voor. 275 00:13:04,866 --> 00:13:07,398 We hebben het er ook totaal niet vandaag over gehad. 276 00:13:07,433 --> 00:13:08,748 Er zit veel geld in het noodfonds. 277 00:13:08,783 --> 00:13:10,548 Er is ook al wat geld uit. 278 00:13:10,583 --> 00:13:13,924 Al die extra mogelijkheden zijn natuurlijk zwaar geconditionaliseerd... 279 00:13:13,959 --> 00:13:18,675 ...bijvoorbeeld op unanimiteit, op betrokkenheid van het IMF... 280 00:13:18,710 --> 00:13:20,499 ...of op stevige programma's. 281 00:13:20,534 --> 00:13:22,238 Dus het is ook niet zo dat we nu iedereen... 282 00:13:22,239 --> 00:13:24,039 ...maar even in dat noodfonds gaan moffelen... 283 00:13:24,073 --> 00:13:26,365 ...en daar geld uit gaan halen. 284 00:13:29,327 --> 00:13:31,166 Ja, excuus. 285 00:13:31,290 --> 00:13:33,433 VRAAG: U moet toch wel zwaar teleurgesteld zijn... 286 00:13:33,468 --> 00:13:38,365 ...dat de private betrokkenheid zich alleen maar tot Griekenland beperkt? 287 00:13:38,900 --> 00:13:40,664 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Die vraag begrijp ik niet. 288 00:13:40,699 --> 00:13:41,773 Daar ging het nu toch om? 289 00:13:41,808 --> 00:13:43,543 Het ging nu toch om de vraag hoe wij de Griekse... 290 00:13:43,578 --> 00:13:45,281 VRAAG: Nee, maar stel nou dat in de toekomst... 291 00:13:45,316 --> 00:13:48,842 ...andere landen in betalingsproblemen komen? 292 00:13:48,877 --> 00:13:50,739 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ja, maar daar ga ik nu even niet vanuit. 293 00:13:50,774 --> 00:13:56,438 Kijk, Portugal en Ierland zijn erg hard bezig met brede parlementaire steun... 294 00:13:56,473 --> 00:13:58,007 ...dat is ook anders dan Griekenland overigens... 295 00:13:58,042 --> 00:14:00,056 ...om hun programma's te implementeren. 296 00:14:00,091 --> 00:14:02,260 Daar zijn ook alle rapporten positief over. 297 00:14:02,295 --> 00:14:03,777 Ik ga daar verder geen voorspellingen over doen. 298 00:14:03,812 --> 00:14:05,070 Dat kan morgen anders zijn. 299 00:14:05,105 --> 00:14:06,960 Als u die vraag stelt geef ik u meteen gelijk. 300 00:14:06,995 --> 00:14:09,982 Maar op dit moment zijn de landen behoorlijk on track. 301 00:14:10,017 --> 00:14:11,474 Dus ik heb helemaal geen speculaties nu... 302 00:14:11,509 --> 00:14:13,627 ...dat daar nieuwe programma's voor nodig zijn. 303 00:14:13,662 --> 00:14:15,345 En wat we hier nu gezegd hebben is... 304 00:14:15,380 --> 00:14:16,885 ...zo'n programma beperkt zich tot Griekenland. 305 00:14:16,920 --> 00:14:17,877 Waarom moet je dat ook doen? 306 00:14:17,912 --> 00:14:21,028 Omdat anders ook die andere landen te maken krijgen... 307 00:14:21,063 --> 00:14:24,421 ...met effecten in hun rentestand als die private beleggers denken... 308 00:14:24,456 --> 00:14:26,485 ... dat gaat ook voor Ierland of Portugal gelden. 309 00:14:26,520 --> 00:14:28,766 Daar is dus geen sprake van omdat er uberhaupt geen sprake is... 310 00:14:28,801 --> 00:14:30,567 ...van nieuwe pakketten voor die landen. 311 00:14:33,613 --> 00:14:35,013 VRAAG: Mijnheer Rutte u zei zo even... 312 00:14:35,048 --> 00:14:41,240 ...dat voor 32 miljard aan schuld wordt opgekocht... 313 00:14:41,275 --> 00:14:42,557 ...dus daar maken we winst op. 314 00:14:44,667 --> 00:14:45,758 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Winst is het verkeerde woord. 315 00:14:45,793 --> 00:14:47,216 Daar heeft u volkomen gelijk in, dat neem ik terug. 316 00:14:47,251 --> 00:14:50,465 Het is beter om te zeggen dat je daarmee een extra betrokkenheid hebt... 317 00:14:50,500 --> 00:14:54,896 ...van de private sector, want die nemen dus een haircut op die schuld. 318 00:14:54,931 --> 00:14:56,861 En dat is inderdaad geen winst: u heeft volkomen gelijk. 319 00:14:57,296 --> 00:14:58,339 Dat woord past daar niet. 320 00:14:58,374 --> 00:15:01,096 Maar dat is wel een korting op die schulden... 321 00:15:01,131 --> 00:15:05,786 ...waarmee je ook ervoor zorgt dat die Griekse schuldpositie verder verbetert... 322 00:15:05,821 --> 00:15:07,210 ...ten opzichte van het nationale inkomen. 323 00:15:07,245 --> 00:15:10,075 En dat is natuurlijk altijd onze zorg: niet alleen op korte termijn ervoor zorgen. 324 00:15:10,110 --> 00:15:11,319 Er zijn eigenlijk 3 problemen met Griekenland. 325 00:15:11,354 --> 00:15:13,820 We moeten op korte termijn ervoor zorgen dat het overeind blijft... 326 00:15:13,855 --> 00:15:18,354 ...omdat er anders een enorme contagion, besmetting is naar andere landen. 327 00:15:18,389 --> 00:15:20,544 Dat is het grote risico; dat is dan de eerste reden. 328 00:15:20,579 --> 00:15:22,780 Ten tweede moet je ervoor zorgen dat het land weer gaat groeien. 329 00:15:22,815 --> 00:15:23,909 En je moet er ook voor zorgen... 330 00:15:23,944 --> 00:15:26,940 ...dat uiteindelijk die schulden af te lossen zijn... 331 00:15:26,975 --> 00:15:29,209 ... omdat anders dat land altijd met die molensteen blijft zitten... 332 00:15:29,244 --> 00:15:32,113 ...en zichzelf niet als een soort Baron von Muchhausen... 333 00:15:32,148 --> 00:15:33,696 ...uit dat gat kan trekken. 334 00:15:33,731 --> 00:15:35,205 VRAAG: Dan nog even een simpele vraag... 335 00:15:35,240 --> 00:15:37,468 ...zeg op het niveau van de PVV. 336 00:15:38,803 --> 00:15:43,089 Geven wij nou meer geld aan Griekenland of nul geld? 337 00:15:43,124 --> 00:15:44,466 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Wij geven geen geld aan Griekenland. 338 00:15:44,501 --> 00:15:47,689 Het waren leningen, dat worden in de toekomst garantstellingen. 339 00:15:48,024 --> 00:15:50,289 En wij doen het op zo'n manier dat wij ervan uitgaan... 340 00:15:50,324 --> 00:15:53,244 ...vandaar dat hele programma in de volle breedte... 341 00:15:53,279 --> 00:15:55,501 ...dat Griekenland in staat is om dat uiteindelijk ook terug te betalen. 342 00:15:55,536 --> 00:15:56,581 Daarom doe je het. 343 00:15:56,616 --> 00:15:57,641 Daarom doet ook het IMF mee. 344 00:15:57,676 --> 00:16:01,544 Het IMF zou niet meedoen als ze die verwachting niet zouden hebben. 345 00:16:01,579 --> 00:16:02,972 VRAAG: Mijn vraag was eigenlijk verkeerd. 346 00:16:03,007 --> 00:16:08,067 Wat kost het ons extra als ik denk aan wat vanmorgen besproken is... 347 00:16:08,102 --> 00:16:09,535 ...in die commissievergadering? 348 00:16:09,570 --> 00:16:11,008 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Dat kun je zo niet zeggen. 349 00:16:11,043 --> 00:16:12,130 Dat is ook vanmorgen denk ik in die commissievergadering... 350 00:16:12,165 --> 00:16:14,845 ...goed aan de orde geweest omdat sprake is van leningen en garantstellingen. 351 00:16:14,880 --> 00:16:15,994 VRAAG: Maar er was een partij die zegt... 352 00:16:16,029 --> 00:16:18,261 ...het mag ons niets meer kosten, geen geld daar meer naartoe. 353 00:16:18,296 --> 00:16:20,468 Vamos a la playa zal ik maar zeggen. 354 00:16:20,803 --> 00:16:21,999 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Bij de PVV... 355 00:16:22,234 --> 00:16:23,228 ...moet u 2 dingen uit elkaar halen. 356 00:16:23,263 --> 00:16:25,878 Aan de ene kant willen zij geen nieuwe steunpakketten voor Griekenland. 357 00:16:25,913 --> 00:16:28,781 En ten tweede zeggen zij: als je het al doet met parlementaire steun... 358 00:16:28,816 --> 00:16:31,060 ...dan willen wij in ieder geval niet dat het leidt tot extra bezuinigingen. 359 00:16:31,095 --> 00:16:33,302 Dat laatste risico loop je niet... 360 00:16:33,337 --> 00:16:35,472 ...omdat al zouden er dingen niet goed gaan met die pakketten... 361 00:16:35,507 --> 00:16:38,422 ...dat buiten de normale begrotingssystematiek valt. 362 00:16:38,757 --> 00:16:41,558 En dan heb je dat eerste: wij zijn wel voorstander... 363 00:16:41,593 --> 00:16:46,299 ...vanwege het grote belang voor ons van steun aan Griekenland. 364 00:16:46,334 --> 00:16:49,491 In de eerste plaats doen we dat natuurlijk ook... 365 00:16:49,526 --> 00:16:52,502 ...in het belang van de Duitse, de Belgische en Nederlandse burger. 366 00:16:52,537 --> 00:16:56,484 Vanwege het risico van besmetting naar andere landen... 367 00:16:56,819 --> 00:16:57,806 ...vinden wij wel dat het nodig is... 368 00:16:57,841 --> 00:17:02,342 ...maar dan wel met die zware privatesectorbetrokkenheid et cetera. 369 00:17:02,377 --> 00:17:05,769 Maar ik kan niet zeggen: er gaat nu zoveel euro naar Griekenland... 370 00:17:05,804 --> 00:17:07,777 ...want dat zijn garantstellingen. 371 00:17:08,212 --> 00:17:09,285 VRAAG: Ik lees in het verdrag... 372 00:17:09,320 --> 00:17:11,804 ...dat de bedoeling is dat alle landen behalve die onder het hulpprogramma... 373 00:17:11,839 --> 00:17:17,038 ...hun overheidstekort uiterlijk in 2013 tot 3% moeten hebben teruggebracht. 374 00:17:17,073 --> 00:17:18,216 Dus ook Nederland. 375 00:17:18,251 --> 00:17:21,755 Maar dat is toch iets wat eigenlijk allang moest? 376 00:17:21,790 --> 00:17:24,525 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ja, toch erg dat we het nog een keer moeten afspreken dan. 377 00:17:24,560 --> 00:17:25,674 Het is maar goed dat we dat ook doen. 378 00:17:25,709 --> 00:17:26,931 VRAAG: Gaan jullie je aan de regels houden? 379 00:17:27,166 --> 00:17:28,329 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Dat is natuurlijk altijd het voornemen... 380 00:17:28,364 --> 00:17:29,878 ...met het Stabiliteits- en Groeipact geweest... 381 00:17:29,913 --> 00:17:32,867 ...maar dat sinds 2005 toen de Fransen en de Duitsers een dealtje sloten... 382 00:17:32,902 --> 00:17:34,409 ...in feite een wassen neus is geworden. 383 00:17:34,444 --> 00:17:38,645 Dat is gelukkig vanwege het pakket van Rompuy en Rehn al een heel stuk verbeterd. 384 00:17:38,680 --> 00:17:40,163 En wij hebben natuurlijk nog een laatste wens... 385 00:17:40,198 --> 00:17:43,759 ...en dat zijn die automatische sancties in de preventieve arm. 386 00:17:44,894 --> 00:17:46,577 VRAAG: Ik begrijp dat de ECB... 387 00:17:46,612 --> 00:17:51,185 ...ook bepaalde extra nationale garanties aangeboden heeft gekregen... 388 00:17:52,120 --> 00:17:58,070 ...mocht er toch een selectieve default van Griekenland komen. 389 00:17:58,105 --> 00:17:59,595 Kunt u daar iets meer over zeggen? 390 00:17:59,630 --> 00:18:00,737 Wat zijn dat voor garanties? 391 00:18:00,772 --> 00:18:01,902 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ik kan sowieso niet speculeren... 392 00:18:01,937 --> 00:18:05,729 ...op het woord dat u gebruikt, omdat wij daar niet over gaan. 393 00:18:05,764 --> 00:18:08,411 Daar gaan de agencies over. 394 00:18:08,446 --> 00:18:12,419 Maar wij weten natuurlijk dat de ECB belangen heeft in Griekenland. 395 00:18:12,454 --> 00:18:14,847 En wij hebben gezegd: wij moeten op dat moment... 396 00:18:14,882 --> 00:18:16,193 ...op een verstandige manier met die belangen omgaan. 397 00:18:16,228 --> 00:18:17,936 Ik kan daar verder niet in detail op treden... 398 00:18:17,971 --> 00:18:21,012 ...omdat ik daarmee ook inga op de mogelijkheid van iets... 399 00:18:21,047 --> 00:18:23,102 ...waarvan wij zeggen: daar gaan we niet over. 400 00:18:23,137 --> 00:18:24,325 Daar moet ik dus ook niet over speculeren. 401 00:18:24,360 --> 00:18:27,375 Maar goed, onder hele bijzondere omstandigheden... 402 00:18:27,410 --> 00:18:28,613 VRAAG: Ik begrijp het antwoord wel... 403 00:18:28,648 --> 00:18:30,086 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: En ik kan ook niet concreter worden. 404 00:18:30,121 --> 00:18:32,444 Dan ga ik namelijk in op een eventualiteit... 405 00:18:32,479 --> 00:18:35,807 ...waarvan het risico door erover te praten groter wordt. 406 00:18:37,042 --> 00:18:38,544 Daar doe ik niet aan mee. 407 00:18:38,579 --> 00:18:40,515 Ik vond dat ik het charmant oploste. 408 00:18:40,550 --> 00:18:41,611 [LACHEN] 409 00:18:41,704 --> 00:18:43,527 VRAAG: Ik wil een laatste vraag stellen. 410 00:18:43,562 --> 00:18:47,317 Had u een gevoel of reactie bij die opmerking van Nicholas Sarkozy... 411 00:18:47,352 --> 00:18:50,779 ...dat er nu een Europees Monetair Fonds in de steigers staat? 412 00:18:51,314 --> 00:18:52,930 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ik denk dat ik die niet begrijp. 413 00:18:52,965 --> 00:18:54,521 VRAAG: Begrijpt u Nicholas Sarkozy niet? 414 00:18:54,556 --> 00:18:55,825 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Die begrijp ik heel vaak wel... 415 00:18:55,860 --> 00:18:58,088 ...maar die opmerking begrijp ik niet en ik heb hem dat nu niet horen zeggen. 416 00:18:58,123 --> 00:18:59,176 VRAAG: Hij zegt dat er nu een soort van... 417 00:18:59,211 --> 00:19:02,002 ...Europees Monetair Fonds aan het ontstaan is. 418 00:19:04,937 --> 00:19:08,165 Het EFSF wordt volgens hem een soort EMU. 419 00:19:08,700 --> 00:19:09,709 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Zo voelt het voor mij niet. 420 00:19:09,744 --> 00:19:14,724 Het EFSF is een faciliteit en dat moet uiteindelijk landen in dat ESM... 421 00:19:14,759 --> 00:19:16,098 ...dat heel erg anders is dan het IMF. 422 00:19:16,133 --> 00:19:19,507 Daarom zijn we ook zo'n groot voorstander van IMF-betrokkenheid. 423 00:19:19,542 --> 00:19:20,583 VRAAG: Volgens u. 424 00:19:20,584 --> 00:19:22,884 Maar volgens de belangrijkste leiders van de Europese Unie dus niet. 425 00:19:22,818 --> 00:19:24,404 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: U had er één net. 426 00:19:24,439 --> 00:19:26,397 VRAAG: Merkel is ongetwijfeld vannacht... 427 00:19:26,432 --> 00:19:28,778 ...door Sarkozy genoeg gemasseerd. 428 00:19:28,813 --> 00:19:31,510 VRAAG: U gaat nu in details. 429 00:19:31,545 --> 00:19:33,440 Too much information. 430 00:19:33,475 --> 00:19:35,966 [LACHEN] 431 00:19:36,001 --> 00:19:37,583 VRAAG: Maar u heeft daar geen mening over? 432 00:19:37,618 --> 00:19:39,389 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Nee, ik herken het niet. 433 00:19:39,424 --> 00:19:41,146 Er is geen sprake van een Europees Monetair Fonds. 434 00:19:41,181 --> 00:19:42,309 VRAAG: Maar u zat wel met hem aan tafel? 435 00:19:42,344 --> 00:19:43,228 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Ja... 436 00:19:43,263 --> 00:19:44,472 ...maar hij heeft die uitspraak aan tafel niet gedaan. 437 00:19:44,507 --> 00:19:46,754 Ik vind het ook lastig te reageren op uitspraken van collega's... 438 00:19:46,789 --> 00:19:47,878 ...die ik ze niet zelf heb horen doen. 439 00:19:47,913 --> 00:19:49,436 VRAAG: Ik vertrouw u natuurlijk wel... 440 00:19:49,471 --> 00:19:51,422 ...als u dat citaat geeft dat hij dat gezegd heeft... 441 00:19:51,457 --> 00:19:54,848 ...maar laat ik even niet reageren op uitspraken. 442 00:19:54,883 --> 00:19:57,465 Bovendien, laat iedereen zijn stickers plakken. 443 00:19:58,000 --> 00:20:00,936 Als hij het al gezegd zou hebben, dat staat iedereen vrij... 444 00:20:01,171 --> 00:20:04,485 ...er is hier sprake van een Europese Steunfaciliteit... 445 00:20:04,520 --> 00:20:06,864 ...en die lijkt niet op een Europees Monetair Fonds... 446 00:20:06,899 --> 00:20:10,211 ...want dan zouden we ook niet het belang hebben van zo'n IMF-betrokkenheid. 447 00:20:10,246 --> 00:20:11,795 Want wij willen juist dat IMF erbij. 448 00:20:11,830 --> 00:20:13,941 En Christine Lagarde, uit Frankrijk nota bene... 449 00:20:13,976 --> 00:20:15,290 ...die er vandaag niet bij was... 450 00:20:15,325 --> 00:20:18,755 ...is een voortreffelijke voorzitter van het IMF, Managing Director... 451 00:20:18,790 --> 00:20:23,704 ...die uiteindelijk ook ervoor zorgt dat die vreemde ogen dwingen. 452 00:20:23,739 --> 00:20:27,036 WOORDVOERDER: Dank u wel voor de korte gelegenheid voor de een-op-een. 453 00:20:27,071 --> 00:20:28,076 PERS: Tot de volgende keer. 454 00:20:28,111 --> 00:20:29,215 MINISTER-PRESIDENT RUTTE: Tot de volgende keer.